«Разучиться судить за полгода невозможно». Интервью Карасева

Российский арбитр разобрал эпизоды, связанные с его участием, в осенней части сезона РПЛ.

Сергей Карасев — опытный и известный российский судья. Осенью арбитр столкнулся с серьезной критикой из-за ряда неоднозначных, по мнению некоторых, принятых в ряде эпизодов решений.

Корреспондент «Матч ТВ» пообщался с Сергеем на сборах арбитров в Турции. Из интервью вы узнаете:

• как Карасев оценивает свою работу осенью;
• почему не назначил пенальти в матче «Динамо» — «Краснодар» и как реагирует на критику Гафина;
• почему получил назначение на следующие матчи, несмотря на ошибки;
• о чем Карасев говорил с Роналду;
• почему не удалил Батракова в матче «Зенит» — «Локомотив»;
• согласен ли Сергей с тем, что стал судить хуже;
• как воспринял то, что не получил приглашение на сборы судей УЕФА в Греции.

«Ничего не сбилось. Я не считаю, что случилось что-то сверхъестественное»

— Как проходила подготовка к возобновлению сезона?

— Все как обычно, каждый год встречаемся в Турции, все рады видеть друг друга. Стандартное расписание — сдаем нормативы, физические тесты, судим игры. В Турции много спаррингов, надо получить практику перед сезоном. Заняты с утра до вечера. Свободное время есть только вечером.

— Как физически вы готовы ко второй части сезона?

— Физически почти все уже готовы на 90% точно. К первой игре все будем готовы на 100%. Сейчас главное — не перегрузиться, чтобы не получить травму. Когда ты на пике, могут быть мышечные проблемы, простуда из-за того, что просаживается иммунитет. Надо себя беречь, готовиться, осталось немного времени.

— А если говорить про психологическую готовность?

— У меня с психологией всегда все нормально. Все-таки большой опыт. Я человек достаточно спокойный, всегда помогает семья — можно обо всем поговорить. Конечно, сезон на сезон не приходится. В том сезоне было лучше, в этом некоторые матчи не совсем удачные. Сейчас надо проработать то, что не получалось в первой части сезона, чтобы в предстоящие три месяца показать максимум.

— Как бы вы сами оценили свою работу осенью?

— Пусть ее оценивают руководители. Нужно, чтобы прошел полный сезон. У всех бывают нюансы, из десяти игр в паре матчей ты можешь что-то не увидеть. Но самое пристальное внимание все равно на март, апрель и май, когда все решается.

— Любой человек, когда делает свою работу, думает о том, как он ее сделал. Какие у вас мысли?

— Я мог делать что-то лучше. Не скажу, что это провал. Просто в каких-то эпизодах можно было сделать лучше, быстрее оценить эпизод. Но мы не роботы. Мы не можем в каждом матче принимать 100% решений без ошибок, как и у футболистов, всегда будут помарки.

— Мы привыкли, что Сергей Карасев — это стабильность. В этом сезоне вас критикуют все чаще и чаще со всех сторон. В какой момент что-то сбилось?

— Ничего не сбилось. Я не читаю критику в СМИ. Я не считаю, что случилось что-то сверхъестественное. Обычные рабочие моменты. Где-то меня подстраховала система VAR, решение было принято верно, вот и все.

Когда мы делаем что-то хорошо, никто это не оценивает. Никто не говорит, что судья молодец. Такого не бывает. В лучшем случае молчат.

— Тем не менее прошлый сезон вы отработали практически идеально.

— Тот сезон был знаменательный. Было очень много матчей. Начиная с Суперкубка, заканчивая финалом Кубка, много матчей «Спартака» и «Зенита». Но никто же не говорил, что Карасев в порядке, все игры отсудил хорошо. Меня оценивают по самой высшей планке — это правильно. Если хоть чуть-чуть съезжаешь с нее, все сразу говорят, что все плохо. Но я живой человек. Учитывая, какие матчи мне доверяют, я не могу показывать суперстабильность из сезона в сезон. Надеюсь, что весной все пройдет хорошо, и об этом опять никто не будет говорить.

Есть еще один момент, который влияет на восприятие работы. Сейчас неразрывно связаны главный судья и VAR. И когда случаются какие-то ошибки и при этом видеоассистент их исправляет, об этом обычно не говорят. Возможно, в каких-то моментах меня не позвали [к монитору] из VAR-комнаты. Но это работа бригады, такое бывает. Говорить, что совсем все провально, я бы не стал.

«Я всегда признаю ошибки. Эти эпизоды я расценил неверно»

— Осенью было два случая, когда ЭСК РФС признала ваши решения ошибочными.

— Да, в матче «Динамо» — «Краснодар» и «Ростов» — «Динамо». Это два похожих эпизода — один игрок впереди, а другой его придерживает. Да, я их неправильно оценил. Тут мне сказать нечего.

Слышал мнение, что Карасев даже не захотел пойти посмотреть повтор, или VAR меня зовет к монитору, но я говорю, что не пойду. Или опять же что на судью VAR давит мой авторитет и он думает, что не будет меня звать. Это все неправильно, домыслы! Такого нет. Мы все хотим избежать ошибок. И судья VAR — такой же арбитр, он тоже ответственен за свою карьеру. Пусть он моложе, но мы все хотим избежать ошибок. Я бы с удовольствием пришел и посмотрел эпизоды. К сожалению, в тех моментах VAR оценил эпизод иначе. Судья прежде всего хочет справедливости и правильной оценки моментов.

— Как вы видели эпизод с Лаксальтом и Черниковым?

— Я бы не хотел углубляться, потому что всегда признаю ошибки. И делал это несколько раз публично. По поводу этих эпизодов просто — я расценил их неверно.

— Но ведь важно не просто признать ошибку, а понять, почему она произошла. Вы нашли ответ на этот вопрос?

— Конечно, нашел. Это чисто судейское, ничего больше. Иногда судьи оценивают эпизод со своей позиции, с определенного угла. Проще всего оценивать, сидя в кресле и смотря картину. Я могу прийти после игры, посмотреть повтор и понять, что да, я ошибся.

— То есть с вашей позиции эпизод не выглядел таким очевидным?

— Да. Было несколько нюансов в тот момент на поле, поэтому я посчитал, что все было по-футбольному. А в итоге… Конечно, я ошибся. На следующий день утром пересмотрел и все понял.

— Председатель совета директоров «Динамо» Дмитрий Гафин говорил, что у него екает сердце, когда он видит фамилию Карасева напротив строчки с их матчем. Не было ли мыслей какое-то время не работать на матчах этой команды?

— Вы сами видите, сколько сейчас информации. Я предпочитаю от этого абстрагироваться, закрыться, потому что мне это мешает. Высказался и высказался, главное, чтобы критика не переходила в оскорбления. Если дойдет до того, что надо взять паузу в работе на матчах одного клуба, то сразу появятся и другие. Команды играют друг с другом. Получается, мне половину клубов не судить, что ли?

— Сразу после той ошибки вы получили назначение на следующий тур.

— Это вопрос к руководителям. В итоге ЭСК признала, что это ошибка, но назначение было раньше.

— Как на это реагировали ваши коллеги? Некоторых из них наказывали за такие же ошибки.

— Недопонимания никакого с коллегами у нас нет. Вся общественность просто сконцентрировалась на моменте со мной, потому что я Сергей Карасев и не должен совершать ошибок. Но это невозможно. Так может быть и с другим арбитром, у меня недопонимания тоже нет. Это решение руководства. Складывается ощущение, что я каждый раз совершаю ошибки, после этого выхожу на следующий тур. А такое произошло, может быть, один-два раза в жизни. Естественно, я всегда пропускал матчи, когда совершал ошибки.

— После этого была пауза, в которую вы судили в Саудовской Аравии. Это помогло разгрузиться?

— Не то чтобы разгрузиться. Это просто шанс вспомнить, что мы международные арбитры. Спасибо Саудовской Аравии, мы всегда рады поехать в любую страну. Просто немного сменить картинку и как раньше полететь куда-то. Там другой менталитет, другой уровень игры, звезды. Это супер.

— Для вас подход к матчу в Саудовской Аравии и России одинаковый?

— Конечно. Арбитр не должен делить игры. Тем более если все привыкли, что ты показываешь определенное качество. Даже если я буду судить детско-юношеский футбол, я не могу работать расслабленно. Есть определенный уровень, который надо поддерживать.

— Вы судили матч Роналду. Как это было?

— Отлично. Никаких проблем. Он как капитан, лидер и один из самых известных игроков в мире может поговорить с арбитром.

— О чем вы говорили?

— Он просто хотел объяснений микроэпизодов, это нормально, он капитан команды. В корректной манере это можно обсудить. Он спрашивал, почему там не желтая, почему там нарушение.

— Вы в 2014 году судили матч с участием Роналду, когда он был в «Реале». С тех пор он изменился?

— Сложно сравнивать. Из того матча помню только, что он возмущался и развел руки, что я не зафиксировал фол. Прошло десять лет, конечно, он укрепился в статусе звезды, дал огромный импульс саудовской лиге. Он первый, кто показал пример остальным футболистам. Я слежу за их чемпионатом как ни за каким другим.

— Даже за чемпионатом России?

— Я тут работаю, конечно, по роду деятельности слежу за нашей лигой. Я имею в виду зарубежые чемпионаты. Лига в Саудовской Аравии мне очень нравится, там много иностранных судей, свой стиль работы, за этим интересно наблюдать. Плюс менталитет у игроков разный. Много национальностей, интересный футбол, который преподносит сюрпризы.

— Даже для вас там есть какие-то новые моменты?

— Конечно. Иначе не будет никакого прогресса в своей работе. Даже с точки зрения вмешательства VAR. Интересно обсудить это, много клипов оттуда смотрим и обсуждаем.

— Сразу после работы в Саудовской Аравии как раз и случилась ситуация с неудалением Пальцева. Там был момент, когда на вас кричал Валерий Карпин. Каково это?

— Надо просто объяснить мнение по некоторым эпизодам. После игры мы разговаривали, все нормально.

Мы поговорили в туннеле, я всегда готов объяснить свое решение. Иногда это тяжело сделать, поскольку я не видел повтор, а они видели. Я объяснил, как видел ситуацию на поле. Надеюсь, мы друг друга поняли.

— Его устроили ваши объяснения?

— Наверное, каким-то образом устроили. Человек болеет за свою команду, это тоже нормально. Я за коммуникацию: если есть возможность поговорить, надо говорить.

— Собственно, после этой ошибки вас какое-то время не назначали на матчи. Как восприняли?

— Я взрослый человек и сам все понимаю. Если ошибся, то должен пропустить какой-то период.

— Это не бьет по вашему авторитету?

— Авторитет тут ни при чем. Случился момент — ты не разобрался. Плохо увидел, не так интерпретировал. Арбитр VAR мог позвать, не позвал по каким-то причинам. Вот и все.

— Спустя определенное время после этого вновь вызывало резонанс ваше судейство в матче «Зенит» — «Локомотив». Вы помните, почему тогда не удалили Батракова?

— Потому что не было повода. С точки зрения всего, это был обычный игровой эпизод.

— Тогда ЭСК РФС встала на вашу сторону. Это помогло психологически?

— Это понятно. Если я не прав, то скажу, что не прав. А там был игровой эпизод — человек идет к мячу, выкидывает ногу в нормальной манере. Это самый простой момент, который может быть. Когда начались все разговоры, я даже не понимал — может, правила футбола сменились, меня не предупредили. Для меня это простейший момент — Батраков не прыгает, не бьет сзади, ничего. Там о первой желтой подумать надо, потому что грубости нет.

«Может, еще и 5-7 лет поработаю, дождусь какой-нибудь финал еврокубка»

— Концовка осенней части была для вас тоже непростой, но в ряде ситуаций ЭСК вас поддержала. Это самая тяжелая осень за вашу карьеру?

— Я не считаю, что она была тяжелой. Да, я совершил ошибки в двух матчах. К сожалению, арбитр VAR не позвал к монитору. Это тоже человеческий фактор, посчитали, что ситуация неочевидная. Такое бывает.

Дело в ситуациях, которые возникают на поле. В этом сезоне их меньше, в следующем больше. Где-то тебя подстрахует VAR, но люди все равно обсуждают. Очень много моментов, поэтому много обсуждений.

— Есть мнение, что вы стали судить хуже, потому что начали менее качественно готовиться к играм и полагаться на свой опыт?

— А что значит плохо готовиться? Сейчас по всем показателям я в наилучшей форме за все годы. Это объективные данные, цифры, которые не могут врать. Может быть, стал заниматься намного больше. Тесты стали еще сложнее, я тренируюсь еще больше. К моей персоне очень много внимания, из-за этого много обсуждений. Если бы отсудил другой арбитр, никто бы не вспомнил. Тем более если бы его исправила система VAR. Я к этому привык. Во всех странах топ-судей обсуждают больше всего, потому что именно они судят матчи, к которым приковано наибольшее внимание.

— Глобально вы не согласны с тем, что в последние полгода стали судить хуже?

— Разучиться за это время невозможно. Сезон на сезон не приходится. Эпизоды все разные. В этом сезоне получилось так, что два раза я оценил эпизоды неверно. И я бы не сказал, что это очень простые эпизоды.

— Сейчас был сбор судей в Греции. Коллеги как-то объяснили, почему вы не были приглашены?

— Честно говоря, я был удивлен, что меня раньше вызывали. Мы не судим международные матчи — зачем и почему тогда я там нужен? Подумал, что это шутка такая.

Если бы я ездил с самого начала, я бы удивился. А я, наоборот, удивился, что меня вообще вызвали. Стал визу делать, съездил, пообщался, все очень здорово. А объяснений сейчас никаких мне не нужно.

— В связи с последними изменениями в новостной повестке вы верите, что еще поедете судить матчи еврокубков?

— Сложный вопрос. Каждый день новости приходят, вроде появляется надежда. А на следующий день другие новости, и уже ничего не понимаешь. Может, еще зацеплю какие-то еврокубки.

— Смотря сколько вы еще будете работать.

— Видите, все говорят, что я стал хуже судить. Наверное, надо заканчивать (смеется).

— А если серьезно?

— Физически со мной все нормально, это основное. Надо сдавать нормативы. Если их не сдаешь, то не судишь. Я их сдаю, я готов хорошо. А судить я не разучился. Может, еще и 5-7 лет поработаю, дождусь какой-нибудь финал еврокубка. Вдруг нас скоро вернут, и будет шанс на финал Лиги чемпионов.

Опыта много, закончили мы на хорошей игре «Наполи» — «Барселона». Доверие было высокое к нашей бригаде. Приостановились мы на хорошей ноте. Если в 2025 году все образуется, то почему нет?

— Позитива сейчас у вас намного больше, чем год назад?

— Думаю, да. Побольше.

Прямые трансляции матчей МИР РПЛ и Фонбет Кубка России смотрите на телеканалах «Матч ТВ» и МАТЧ ПРЕМЬЕР, а также сайтах matchtv.ru и sportbox.ru